одно это и спасает,спасибо за теплое слово,отец Иоанн,оно мою злость на корню срубило.

"Генетической неспособности русского человека к бытовому благоустройству' Да, Вы  просто все сговорились сегодня! Дискуссия про генетическую расположеность народа к чему либо смотри на блоге Андрея Шмарова.

.

Иван Иванович, почитайте основные положения теории национального самоопределения Гелнера в моем изложении (поскольку перевода нет). Главное для чего другим странам были нужны национальные идеи - это для перехода от аграрного строя к индустриальному, для развития однородной школьной системы которая обеспечивала бы мобильный и этнически однородный рабочий класс.

.

Далее на моем блоге я задала вопрос нужна ли русским национальное определение? Я как раз считаю что оно необходимо. Но, простите, единство на основе выбора Помазаника божьего который бы повел Россию на борьбу с глобализацией - это слишком.

почему же слишком, всю историю государства российского было именно так,вопрос в том что сейчас у власти временщики, катастрофически не хватает идейных аскетов...

Потому что Вам как православному это приемлимо. А мусульманину из Казани или из той же чечни нет. Стало быть идет разговор не о построении единой нации россиянин, а о доминировании русского этноса над другими.

А национальная идея должна объединять живущих в России вне зависимости от этноса, а то это не национальная идея, а великодержавный шовинизм.

а. Позвольте полюбопытствовать, какие народы сосуществовали в согласии во времена монархического периода?

б. расшифруйте пожалуйста фразу 'в основе русского народа десятки национальностей'. Что Вы имеете в виду под 'русским народом' и какие именно национальности в его основе?

Помилуйте, зачем же здесь умничать

Все заключается в точке зрения и склонности идеализировать историю, чем Вы, Иван, немного грешите.

.

Не надо Шамиля. Хватит поляков, украинцев (Царів, кровавих шинкарів, У пута кутії окуй, В склепу глибокім замуруй.), ну и так далее... Конечно были примеры когда самодержавие оставляло достаточно самоуправления для того чтобы народы не роптали, так ведь иначе удержать не могли.

.

Повторюсь - национальность это концепция современности. Вятичей, чудь и мещеру нельзя назвать национальностями в современном значении этого слова (если тогда это слово вообще существовало). Да и само слово 'русские' употреблялось в XIX веке так как сейчас употребляется 'россияне' для обозначения всех кто жил на территории Российской империи, а тех, кого мы сегодня называем русскими, называли "великороссами"... Так что у Вас немного происходит путаница в понятиях. Неплохо было бы литературку по этому поводу подчитать...

.

не пойму что мешает мусульманину из Казани по своему благословить правителя своей страны, Кадыров,например,Путина за отца почитает.

Посмоторите видео внизу которое евгений запостил.

.

Путаница в том, что вятичи, северяне, и т.д.  - это племена, а не национальности. И образовали они еще оно племя великороссов, а не национальность русский.

А мне не нравится его точка зрения что любые попытки изменить мир в лучшую сторону обречены на провал. Осмелюсь верить...

Нда... Вот кажется, что ты о чем-то смутно догадываешься, а другой уже все осмыслил и даже сформулировал. Именно так и думаю. В теме про Медвепутина тщетно пыталась данную мысль донести. "Помазанника Божьего" Жанной дАрк именую. 

Только мне Россия представляется как правая чаша весов, уравновешивающая левую, на  которой находятся большинство стран цивилизованного мира. Только вот все мы здесь - жертвы (мученики, грешники, святые - не понять). То ли срочно бежать надо, то ли уже свой крест продолжать влачить. Могу лишь порадовать - вызывающее доверие предсказания пророчат нам успех в этом тяжком деле.

Большой оптимист отец Иоанн, в воровстве да в кумовстве разглядел ростки будующей новой общественной организации.) Думаю, если эти ребята ( мздоимцы "по иронии судьбы, как правило, с нерусскими фамилиями и внешностями ") будут выбирать себе Помазанника, то выберут аморфное, беззубое и безчленное существо, посмешнее теперешних. 

Поздно перестали стесняться

  А Вам не кажется, что время упущено? Вы посмотрите за пределами моск.области, много ли вообще дееспособных желающих отстаивать какую-либо идею или антиидею? В крупных городах уже давно никаких идей, потому как бизнес и интернационал, а в деревнях - три бабки, да может один алкаш. Еще в деревню едут измученные цивилизацией горожане-россияне, но, извините, никак не плодятся в масштабе статистики страны. Девкам замуж идти не за кого: все сплошь наркоманы да геи. Поэтому в последнее время все эти разборки с иностранными мужьями. По последним данным, на Россию миллион парней всего остался, за вычетом нарко, алко, военнообязанных и зеков (геев из миллиона деликатно не исключали - это политкорректность). Медведев восхищался возрождением демографии в 2009 году. А зачали-то когда? Забыл, откуда и по истечении какого срока дети берутся? А зачали их, когда в 2008 все поверили в кредиты, ипотеку и всеобщий танец на баррельной бочке. Посмотрим на рождаемость 2010 г. и поймем, что некому уже что-либо отстаивать.

Воевать уже будут не с нами, а за право обладания нашими великолепными с точки  зрения грядущих катаклизмов территориями. Они будут драться между собой: Англия, которую вот-вот затопит, Япония и Китай, которым уже слишком тесно, арабы-радикалы тоже, как обычно, в стороне не останутся. КАКАЯ НАХ ИДЕЯ? Какие помазанники и сакральность генсека? Вы будто в сомнамбулическом бреду. Всё уже просрано нашими правителями-мародерами, наплевавшими на наше прошлое, на нищих стариков-ветеранов, на будущее без будущих поколений, способных возродить и защитить страну. А ведь если задуматься, для самой земли-то лучше, если будет хороший и бережливый хозяин, аккуратно ее использующий и возделывающий, содержащий ее в чистоте и хотя бы населяющий её. А вся наша загадочная русская душа и история - это, в сущности, плевок в жизни этой земли.

Можно сколь угодно, смакуя, рассуждать о возрождении и противостоянии, но Вы же сами знаете - это надежда и мольба о чуде. Несколько раз уже спасала нас Богородица, но сейчас уже может не прокатить.

Сдаваться тоже не вариант. Если каждый из нас, помимо своей,поможет еще паре тройке семей, уже неплохо будет.

Нда, Руслан, сильно сказано. От души.

Интерьеры такие красивые делаете, что же Вы злой такой, Руслан? Плюётесь как верблюд!

Как там в басне было "Всё наше хаят и хулят, а сало русское едят!" 

Руслан, по поводу рождаемости добавлю: в 2008, 2009 и ещё несколько лет будет слегка повышенный уровень рождаемости. В детородный возраст вступили поколения, рожденные с 1983 по 1987. Это был крайний пик рождаемости в СССР. Теперь это поколение рожает. И детей у них будет такое количество, в котором у них есть внутренняя потребность. Никакими "материнскими капиталами" не разжечь в людях потребность в детях - ценность духовную. Если бы народ изучал в школе демографию, демагогия российской власти о позитивных результатах демографической политики затухла бы в стадии обдумывания "сказать народу, что он стал больше рожать засчет нашей политики или не говорить?"

Чем меньше народ знает, тем легче им управлять. Реформы образования, направленные на уничтожение способности к анализу, подтверждают это.

  Евгений, Вы оперируете простым математическим расчетом. Посмотрим, какая у них будет потребность в детях и духовность. На это влияет множество факторов: воспитание, образование, среда общения, жизненные цели. Учесть их все невозможно, но, согласитесь, сегодняшний общий эмоциональный фон благополучия и уверенности в завтрашнем дне находится на очень низком уровне. 

Руслан, согласен, ситуация сложная. Но все же этот общий эмоциональный фон намного лучше, чем двадцать, пятнцадцать, десять лет назад. Чем больше уверенности в завтрашнем дне, тем больше людей отваживается на рождение детей.

Ведь у каждого человека, думающего о детях, идет сложный многогранный мыслительный процесс. Имея потребность в детях, взвешивая все за и против, люди скорее будут заводить детей в возрасте от 20 до 30, чем позже. Поэтому наиболее многочисленное поколение 83-87 будет рожать именно в эти годы, что собственно сейчас и происходит.

Когда в детородный возраст придут поколения 90-х, в России произойдет колоссальный спад рождаемости. Чтобы его предотвратить, нужны преобразования "по всем фронтам". У людей должна быть железная уверенность в завтрашнем дне и духовная ценность потребности в детях. Как таких условий достигнуть?  Нужны масштабные проекты. И не для галочки, а от души.

глубокомысленно...

идея в том, чтобы кому-то чего-то не дать сделать...

Вообще когда любой смысл формулируется с частицей "не" с некоторых пор мне становится сильно смешно...

negative space национальной идеи по Охлобыстину

а где тут positive space??

Positive space: мировое господство

Ежели Иван Иванович прав - единственная национальная идея всех времен и народов.

да глупости это конечно:)

"Мировое господство" как идея возникало только в голове конкретных идиотов, а не целых народов. Народ просто живет - наплевать ему на господство. ему хочется растить детей и умиляться, наблюдая внуков...

Russians love their children too

А зачем вообще нужна национальная идея? Я живу без всякой нац идеи и вполне такой жизнью удовлетворён. Ну вот произошло чудо и родилась великая национальная идея. Как она изменит мою жизнь не представляю. Никак. И если я живу в Америке, то мне какой национальной идеей тогда руководствоваться - по рождению или по месту жительства? И есть ли в Америке нац идея? И в какую идею подвигать верить моих детей, которые по маме американцы?

.

По-моему, у каждого человека есть или должна быть своя индивидуальная идея о том как прожить чтобы потом не было мучительно больно. Чтобы жить было интересно и весело. Что касается пользы богопомазанного царя-батюшки, то с этим трудно не согласиться. Только в чём же президент российский не царь-батюшка? И всенародный и почти-что богопомазанный. Да, не святой, но это совершенно нормально. Именно, всё больше засранцы попадаются в старейшей и новейшей истории нашей. Каков народ таков и царь. И по-другому никак не получится.

Отлично сказано!